LES GRANDS PROJETS URBAINS A LYON

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 Musée des Confluences

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Yann569



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MessageSujet: Re: Musée des Confluences   21/7/2011, 00:37

Pour vous donner une idée du Monument qu'il sera, il faut savoir que le socle que l'on voit aujourd'hui, dans l'état actuel des travaux, est au niveau de l'entrée autoroutière, à la hauteur du pont ...
Quand on voit la hauteur du socle par rapport au musée lui-même sur la maquette (ou à la hauteur des grues), voyez la projection en hauteur du Musée !!! Personnellement, je n'ai qu'un mot à l'esprit : Géant !!!
Vous êtes déjà allé à l'expo-accueil du chantier, voir la vue panoramique ? Je me sens tout petit devant ce méga-chantier !!! Embarassed drunken
Pour le Musée Guimet du Boulevard des Belges, il n'y a aucune annonce de reprise pour le moment, mais parce qu'aussi, en 2014, il y a les Territoriales Département-Région, ils ne peuvent pas prendre de décision avant, sur l'Avenir d'un lieu aussi emblématique !!!
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SG-LYON



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MessageSujet: Re: Musée des Confluences   21/7/2011, 11:02

Pour accéder au Musée, est-ce que la ligne A du métro sera rallongée ??? Ce serait plus pratique.
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Mikalyon



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MessageSujet: Re: Musée des Confluences   21/7/2011, 12:10

C'est un sujet de discorde entre la mairie et l'opposition...à priori pour le moment ils ne comptent pas prolonger le métro ...
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biglower
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MessageSujet: Re: Musée des Confluences   21/7/2011, 12:40

SG-LYON a écrit:
Pour accéder au Musée, est-ce que la ligne A du métro sera rallongée ??? Ce serait plus pratique.


Très peu de chance en effet d'autant que le T1 va en plus être prolongé sur le même tracé, qu'un métro coûte déjà assez cher comme ça pour qu'il ne soit pas doublé par un autre transport lourd et parce que je vois mal recreuser le cours Charlemagne juste après y avoir installé les rails du tram !

En plus, le A n'est pas enterré au niveau de Perrache mais arrive au niveau du sol. Il est donc très compliqué et très coûteux de le prolonger au-delà du complexe car cela nécessiterait de le réenterrer.

Et enfin, je pense que si il fallait prolonger le métro A, il vaudrait mieux l'orienter vers l'ouest et aller desservir Sainte Foy et Francheville.

Bref, probabilité de réalisation à court ou moyen terme : ~0%. Malheureusement.
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Yann569



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MessageSujet: Re: Musée des Confluences   22/7/2011, 03:49

biglower a écrit:
SG-LYON a écrit:
Pour accéder au Musée, est-ce que la ligne A du métro sera rallongée ??? Ce serait plus pratique.


Très peu de chance en effet d'autant que le T1 va en plus être prolongé sur le même tracé, qu'un métro coûte déjà assez cher comme ça pour qu'il ne soit pas doublé par un autre transport lourd et parce que je vois mal recreuser le cours Charlemagne juste après y avoir installé les rails du tram !

En plus, le A n'est pas enterré au niveau de Perrache mais arrive au niveau du sol. Il est donc très compliqué et très coûteux de le prolonger au-delà du complexe car cela nécessiterait de le réenterrer.

Et enfin, je pense que si il fallait prolonger le métro A, il vaudrait mieux l'orienter vers l'ouest et aller desservir Sainte Foy et Francheville.

Bref, probabilité de réalisation à court ou moyen terme : ~0%. Malheureusement.



Tout ces arguments sont excellents, mais la nécessité fera qu'il sera nécessairement faisable !!! tongue

Plus sérieusement, la ligne A du métro devra rejoindre la ligne B à la Gare d'Oullin, pour boucler la boucle du maillage TCL !!! Le Tramway ne pourra pas suffir aux 1500 employés du Conseil Régional, bientôt "Territorial", aux clients des commerces du Pôle de Loisirs, au nouveau quartier du Marché et aux visiteur du Musée du Confluent !!! Et je ne parle pas de l'Aquarium qui pourrait en profiter ... Cool

Pour les travaux, plusieurs métro lyonnais sont fait par des tunnels qui passent sous les fleuves, et le "creusement" se fait non-pas à partir de la surface, mais directement sous terre !!! Le "creusement" est horizontal, pas vertical !!!

Et, enfin, sur les possibilités de stations, il y a une place prévue (la place François Mitterrand) à côté du Conseil Régional, et de la place de l'autre côté des ponts (routier et ferroviaire) de la Mulatière !
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luccio



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MessageSujet: Bonjour,   22/7/2011, 10:17

Je suis tout nouveau sur ce forum. Je me permet de vous répondre pour la première fois sur ce sujet. Il est certain que le métro A est un manque sur cette confluence. Comment avoir oublié le métro pour un quartier qui se dit moderne et respectueux de l'environnement ?

Il faut bien comprendre ici que la volonté politique a été faible face à quelques contraintes techniques ...

Mais il ne faut pas perdre espoir ... je pense d'ailleurs qu'une des solutions est de faire passer le métro A sous la gare Perrache, puis sous l'autoroute actuelle (lorsque celle-ci sera déclassée). Ainsi le métro longera les quais (on peut imaginer au moins deux ou trois station) puis rejoindra le T1 à hauteur du musée des confluences, puis à long terme la Mulatière en passant sous le Rhône, le métro B à Oullins, puis pourquoi pas Pierre Bénite ...

A l'heure ou les grandes métropoles européennes développent leur réseau métropolitain (Paris par exemple avec les projets du grand Paris), il faut bien comprendre qu'à Lyon la volonté politique a baissé les bras face à des contraintes techniques et des problèmes financiers .... à ce que je sache aucun projet ambitieux ne s'est fait sans ces contraintes ....
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biglower
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MessageSujet: Re: Musée des Confluences   22/7/2011, 12:58

Bienvenue sur le forum. alien

luccio a écrit:

Mais il ne faut pas perdre espoir ... je pense d'ailleurs qu'une des solutions est de faire passer le métro A sous la gare Perrache, puis sous l'autoroute actuelle (lorsque celle-ci sera déclassée).


C'est pour ça que je disais que ça ne se ferait pas à court ou moyen terme. Le déclassement de l'A7 dans Lyon c'est au minimum quand le TOP sera ouvert, c'est à dire au minimum en 2018, sachant que même 2018 c'est pas gagné vu la conjoncture de ce genre de projets.

Donc ne pas y compter avant au moins 10 à 15 ans.

Quant à sa direction pour le prolonger, plutôt que de viser un pôle d'échange à Oullins, qui ne mérite pas 2 métros, ou même Debourg, qui sera fait en tram T1, j'irais desservir l'ouest car c'est un coin qui est très pauvre en TC même avec les futurs trams trains qu'on attend toujours et que si on veut une agglomération équilibrée avec un réseau de transports lourds équilibré, il faut amener le métro plein ouest. Les métros A et D seraient ainsi les colonnes vertébrales est-ouest tandis que le B (et le C si prolongé), des axes nord-sud. Le réseau de métro aura donc une forme spirale optimale.

A l'heure actuel bien qu'à deux pas de ce nouveau centre que se veut la Confluence, le secteur de Sainte Foy et environs est très mal desservi vers le centre que ce soit en voiture ou en TC, relief oblige peut-être.


Dernière édition par biglower le 24/8/2011, 10:06, édité 1 fois
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Yann569



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MessageSujet: Re: Musée des Confluences   17/8/2011, 21:45

Bonsoir tout le monde ! Very Happy Les vacances sont terminées, c'est le retour à nos petites habitudes quotidiennes !!! Wink

C'est vrai, Oullins et ses 25 600 habitants n'ont pas besoin de 2 métros, mais dans l'optique de la liaison avec l'hôpital Lyon-Sud, c'est possible (pour désservir, à l'inverse, la presqu'île et le reste de la ville, dont la Part-Dieu !) ... A suivre !!! Cool
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FrogT



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MessageSujet: Re: Musée des Confluences   17/10/2011, 19:06

Salut à tous Smile
Pas de zoulies photos récentes du musée? Il pousse pourtant! J'essaierai d'en prendre prochainement
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Yann569



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MessageSujet: Re: Musée des Confluences   18/10/2011, 21:28

luccio a écrit:
Je suis tout nouveau sur ce forum. Je me permet de vous répondre pour la première fois sur ce sujet. Il est certain que le métro A est un manque sur cette confluence. Comment avoir oublié le métro pour un quartier qui se dit moderne et respectueux de l'environnement ?

Il faut bien comprendre ici que la volonté politique a été faible face à quelques contraintes techniques ...

Mais il ne faut pas perdre espoir ... je pense d'ailleurs qu'une des solutions est de faire passer le métro A sous la gare Perrache, puis sous l'autoroute actuelle (lorsque celle-ci sera déclassée). Ainsi le métro longera les quais (on peut imaginer au moins deux ou trois station) puis rejoindra le T1 à hauteur du musée des confluences, puis à long terme la Mulatière en passant sous le Rhône, le métro B à Oullins, puis pourquoi pas Pierre Bénite ...

A l'heure ou les grandes métropoles européennes développent leur réseau métropolitain (Paris par exemple avec les projets du grand Paris), il faut bien comprendre qu'à Lyon la volonté politique a baissé les bras face à des contraintes techniques et des problèmes financiers .... à ce que je sache aucun projet ambitieux ne s'est fait sans ces contraintes ....


Luccio, sache que ta position est celle de l'opposition de la Droite Lyonnaise ... alors qu'ici, on est dans ce qu'on verrait bien pour ces quartiers, dans le quotidien, en terme d'aménagement urbain, pas de volonté politique !!!
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luccio



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MessageSujet: @ yann569   19/10/2011, 00:28

Est-il interdit d'avoir le même point de vu que certains politiques sur certaines questions précises ? Personnellement je trouve regrettable d'avoir abandonner l'élargissement massif du réseau du métro lyonnais. Je regrette que certains politiques préfèrent le tramway, infrastructure facilement réalisable dans la durée d'un mandat (bingo pour les élections). Il est certain que nous manquons de volonté politique et de courage politique pour engager des projets et des chantiers à long terme.

Et je regrette d'être taxer et fiché de droite pour simplement avoir exprimé mon point de vue.
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Mikalyon



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MessageSujet: Re: Musée des Confluences   20/10/2011, 09:25

Ce n'est pas que la position de la droite mais aussi celle du centre.
On a le droit d'être en désaccord surtout au niveau des villes avec la majorité en place sans pour autant être dans son opposition politique.
Cela n'a rien à voir.
Je suis d'accord avec toi luccio.
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Yann569



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MessageSujet: Re: Musée des Confluences   21/10/2011, 21:01

Le propos selon lequel l'on est pour ou contre telle ou telle politique n'a pas lieu d'être ici : ce forum n'est pas un forum politique !!!
Voilà ce que je voulais vous dire ... tout simplement !!!
Il est tellement plus facile de parler politique quand on ne sait pas ce qu'on veut réellement ...
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biglower
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MessageSujet: Re: Musée des Confluences   21/10/2011, 22:25

Yann569 a écrit:
Le propos selon lequel l'on est pour ou contre telle ou telle politique n'a pas lieu d'être ici : ce forum n'est pas un forum politique !!!
Voilà ce que je voulais vous dire ... tout simplement !!!
Il est tellement plus facile de parler politique quand on ne sait pas ce qu'on veut réellement ...


Oui ce forum n'est pas un forum politique certes. Mais force est de constater que le pouvoir politique qu'il soit local ou national est jusqu'à preuve du contraire encore l'initiateur des aménagements urbains. C'est un sujet qu'on ne peut donc pas éviter sur un forum sur des projets... urbains !

L'argent n'est pas le seul nerf de la guerre. L'autre c'est bien la volonté politique car quand on veut faire quelque chose plus que tout autre, l'argent on le trouve. C'est une question de priorités, priorités qui sont d'origine politique.
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Yann569



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MessageSujet: Re: Musée des Confluences   23/10/2011, 20:43

biglower a écrit:
Yann569 a écrit:
Le propos selon lequel l'on est pour ou contre telle ou telle politique n'a pas lieu d'être ici : ce forum n'est pas un forum politique !!!
Voilà ce que je voulais vous dire ... tout simplement !!!
Il est tellement plus facile de parler politique quand on ne sait pas ce qu'on veut réellement ...


Oui ce forum n'est pas un forum politique certes. Mais force est de constater que le pouvoir politique qu'il soit local ou national est jusqu'à preuve du contraire encore l'initiateur des aménagements urbains. C'est un sujet qu'on ne peut donc pas éviter sur un forum sur des projets... urbains !


Si, il peut l'éviter : il suffit de s'arrêter à l'Urbanisme et, bien sûr, à ce qui constitue le milieu urbain : la vie du (des) quartier(s) concerné(s) !!!

P. S. l'aspect financier a cela de particulier qu'il correspond exactement à l'impact que l'on souhaite donner aux projets ... parole d'employé de mairie !!! Wink Very Happy

Crois-moi, après 12 ans de Mairie Centrale de Lyon, je peux te dire que la "Politique" est secondaire !!!

Mon grand-père, qui fut adjoint de la commune de ma famille, me disait : << ici, celui qui fait de la politique, il ne se fait pas élire >> !!!
Tout ce qu'il faisait partait avant tout de l'amélioration qu'il pouvait apporter dans la vie quotidienne des habitants de la commune !!!
C'est exactement ce que je constate, ici aussi !
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